「52個戶外教育好點子──《山野教育的無界學習》」

 【播出日期】109/05/20

【受訪者】教育部體育署署長/高俊雄

【照片來源】取自交通部觀光局脊梁山脈旅遊年官網

【播出內容】

戶外教育中體育教育的定義

主持人：歡迎回到《五十二個戶外教育好點子》，今天節目中非常榮幸，邀請到我研究所的指導教授，也是我們前國立體育大學的校長，現在是教育部體育署署長，高俊雄署長。

高俊雄：郭校長好，各位聽眾大家好，我是高俊雄。

主持人：謝謝署長百忙當中接受我們的訪談，那對於戶外教育其實範圍很廣，那麼老師是體育方面的專家，對於戶外教育中體育教育這塊，老師有什麼看法呢？

■ 教育部體育署高俊雄署長(左)與主持人郭雄軍校長(右)合影

高俊雄：當然我們就體育來講，體育課裡面很多的內容，基本上至少一半以上都在戶外，當然這個戶外的運動，應該跟我們今天要討論的戶外教育，裡面講的體育教育，可能不太一樣，比如說傳統來講，我們講的戶外運動，譬如說有些球類的比賽，打棒球、打壘球，那甚至早期的籃球、排球都在室外打，最近移到室內有羽毛球、乒乓球這些的，但是我們在講戶外體育教育的時候，會有別於傳統體育課的內容，而是上山去溯溪或是在開放水域從事水域運動，那這些是比較屬於身體活動的戶外教育內容，那我們基本上，比較會傾向稱這些叫做戶外的探索教育，outdoor adventure，用這個名字來稱呼，也因為大學裡面很多的體育系，跟運動休閒相關的學系，大概十年前開始，他們開發這個領域，而且當成學校一些新鮮的特色課程，所以當他們在開發過程當中，很自然地就跟體育署來做一些討論，那體育署也認為除了傳統體育課程之外，能夠把這些戶外探索的活動，也能夠納到我們現代學生會更喜歡的體育相關課程裡面，在大學裡面去學習，那將來有機會，一方面在社會上推廣，一方面到中小學去推廣，也是一個好事，所以十年前體育署就開始在跟大學合作。

主持人：署長已經從學術的觀點，去看到我們的體育學術的分類，跟戶外教育的觀念，還有看到體育署現在的業務。

整合各部會資源推動之山野教育

主持人：那我知道說其實體育不只是體育，像行政院蘇院長，在去年年底就推了一個很大的活動，要向山致敬，然後觀光局又把2020列為脊梁山脈旅遊年，其實這個業務，是一個國家級的業務，那對於體育署推動很多年的山野教育是有關的，這個部分請署長幫我們解釋一下。

■ 中央山脈

高俊雄：蘇院長，在去年十月二十幾號，召開向山致敬的記者會，那體育署躬逢其盛，原因就是過去體育署和國家公園管理處的主管單位營建署，還有我們農委會林務局，我們三個單位，每一年都會舉辦登山的研討會，對於在臺灣，我們很多登山相關的一些實務上，碰到的一些重要課題，或者國際上有哪些登山相關的重要議題，或者個案都會帶進來，大家互相共同的討論，希望能夠把臺灣整個登山教育、實務上運作，或者是政府有哪些地方可以再去協助，讓登山更自由、更安全、更健康，所以活動經由三個單位輪辦，大概已經做了快十五年了，那去年剛好輪到體育署負責研討會，偶然的機會，那蘇院長在八月份，他就聽到有一些山友，或者看到這個山友，對政府的一些建言，對於臺灣登山有很多是不開放的，或是很多的登山即使開放了，上面的路標，甚至到了中高海拔以上的山屋不方便、設施不足，甚至說我到那邊露營，國家風景區管理處也不准，提了很多的建議，而其他國家都可以，為什麼臺灣不行？蘇院長就注意到了，然後要我們去做一個簡報，所以他聽完我們那個登山研討會之後，他認為說不要只有研討，要採取行動，那採取行動，他也知道這個事情跨很多部會，所以他是很認真的，八月底聽完體育署簡報之後，他就說持續擴大辦理，所以我們從九月份一直到十月第三個禮拜，每一個禮拜都到行政院去，跨部會請秘書長親自主持，因為之前一定是需要秘書長部會協調，所以我們在那邊真的是躬逢其盛，但是這個對我們戶外教育影響很大，因為蘇院長講到，第一個山林要開放，除了國防、國家的機要安全疑慮之外，其他的都不能限制，都要盡量開放，而且你登山入園的申請，都會變得非常簡化，然後再來你可能資訊必須要透明，然後設施要便民，那對於教育部體育署來講，當然對教育部，有一個戶外教育委員會，叫登山的教育，就要從小學開始，納入登山成為我們教育的一環。所以在那個過程裡面，部長也聽了院長這樣指示之後，馬上就跟院長報告，一百零八年的課綱裡面健體領綱，剛好我是研修的召集人，我們就把這個登山、溯溪、獨木舟，這一些戶外探索活動的內容，就納入了健體領綱裡面，有別於傳統的體育課，所以從現在小一、國一跟高一，從去年開始實施，所以我們最近也一直在跟國教署共同合作，因為國教署在負責課綱，教材教法怎麼開發？師資怎麼培育？那部長也有指示，有關登山的部分，怎麼樣在我們教育部跟國教署已經建立的架構之下，把我們這個登山探索活動內容融入其中。

山野教育中的風險管理

主持人：那署長目前提到，除了一般民眾有很多登山人口之外，很多中小學已經把山野教育列為學校的特色活動在推動，目前有哪些成效，或者是體育署如何去倡議跟推廣，然後很多的家長也是很關心登山的安全，那風險管理署長怎麼看？

■ 海岸山脈

高俊雄：我在當校長的時候，看我們體大教授帶著學生，去臺灣雪地進行教育訓練，到冬天或到國外冰天雪地時，第一個想到就是風險、安全的一些問題，不過就是說如果有萬全的準備，那事先周詳的計畫，然後很紮實在做這些事前演練的話，這些風險其實是可以降到最小，那甚至有些風險是可以避免的，不需要去刻意挑戰某一些你無法掌握的風險，那我想這個部分的風險，就要從我們的認知態度開始，千萬不要覺得說，那個地方明明是危險的，你還刻意要去挑戰，哪些的季節？哪些的時間？在那個時候是不適合去的，那就要去避開，這個叫做風險的迴避，這個是重要的基本態度跟認知。推動過程裡面我也有發現到，大學來講，可能是系所一些特色的課程，但是對高中、國中、小學我現在發現在推動上來講，有幾個現象，第一個那所學校本身，假設他不是在都市的話，而是在山野，已經習慣這些地方，譬如說我看到烏來國中小他們去，但是他們不是爬烏來的山，是到這個其他的山，其他的鄉鎮去，那有時候我看到都市裡面，偶爾為什麼都市裡面有小學，也會做這種事情，原來學校是有特殊的一些學生在裡面，也就是說他的整個學習，跟過去郭校長你們在主持的理念學校，那一個類型都市型，所以他們發現說，用戶外探索，這些登山溯溪活動，對於這些有特殊需求的孩子來講，好像是很適合他們的學習，於是融入進去，那反而會對我們一般的這個學童來講，要接觸到這個，可能確實在學校的行政上就會考慮到，這樣很危險，所以我覺得這一塊，還是有待我們來做一些突破，讓家長、讓學校的校長和行政人員，能夠更放心。

主持人：聽了署長的背景說明之後，我相信我們全國的老師們、家長們，對於所謂的登山教育，山野教育就放心多了，因為知道有風險，然後事先做很好的防範管理，他就不會有風險發生。然後看到山是一所學校，其實過去在國語課本，也出現過這樣子的文章，山是一所學校，學校在山裡面，所以山野裡頭，其實對於很多人的生命經驗，是很豐富的。我覺得未來這個登山的活動，常民生活，或從小培養登山人口，其實都是一個很正向的事。那署長今天幫我們帶來什麼歌？

高俊雄：最近疫情期間，我相信大家一方面要顧自己的健康，一方面也希望說疫情趕快結束，像之前疫情指揮中心就同意職業棒球，開始開放一千名的觀眾進場去看比賽，為我們選手精彩的比賽加油，所以讓我們充滿了信心，所以我要推薦這個任賢齊的再出發。

主持人：好，我們一起來欣賞。

執行山野教育之特色學校

■ 阿里山山脈

主持人：歡迎回到《五十二個戶外教育好點子》，我們今天節目中的貴賓是，教育部體育署的高俊雄署長，署長剛才前面提到說，會進行很精彩的山野教育、登山活動，那目前從大學到中小學階段，有哪幾個學校是以山野教育為特色的？

高俊雄：因為在體育署十年前開始，就是從大學發展山野教育或者叫做戶外探索課程為出發點。所以到目前為止，跟體育署密切合作的大學，從這個國立體育大學、臺灣師範大學還有屏東科技大學、臺北市立大學、臺灣體育運動大學，還有臺東大學，這六所大學在全臺灣各地，都在發展他們的特色課程，那發展完一兩年之後，我們就希望他們能夠向下扎根到高中、國中、小學，於是他們就找了在地中小學，來把他們相關的課程帶到他們學校去，或者把中小學有些課程，帶到這些大學來，帶他們去上課，所以各有各的特色，譬如說，臺東大學他們就是以海洋，跟有一邊的山來進行。那國立體育大學所在的地方，因為他也沒有臨山臨海，所以他學校有一個project adventure，那個繩索、高空的地方，然後大家都是就地取材，事實上也都非常符合這個戶外探索、尊重大自然，然後把登山很多基本安全之外，還有一些的技巧，或者態度，leave no trace，無痕山林，然後上山怎麼樣去尊敬那地方，要自給自足，特別是團隊合作運作的這件事情，team building，能夠在這個課程進行的過程當中去建立共識，然後team building不僅是共同規劃，甚至要共同做決定，那這些都是非常重要的教育意涵，那譬如說臺北市中山國小、新北豐珠國小、新北烏來國中小、宜蘭湖山國小、新竹光武國中、雲林樟湖國中小、臺南市左鎮國中、屏東縣泰武國小，我想這幾年都是山野教育，還有跟大學之間合作比較密切，那我剛剛也有提到，這一些的山野教育，終究還是要回歸到教育部裡面，所推動的戶外教育的架構之下，高中以下的課程又是國教署他們在主政，那108課綱已經放進去健體領綱，所以最近我也會邀請國教署，他們負責相關主科的主管同仁，一起來跟我們討論，重點就是說這些山野教育的教材教法，怎麼樣去開發，適合從小學、國中、高中作為這個108課綱所需要。另外一個是師資的培養，因為健體領綱裡面，體育領域跟健康領域學程裡面沒有這些課程，那他怎麼樣去上這些課，那你就需要在職回流，我們來教他們，那這些師資培養，都是我們接著體育署跟國教署要共同合作的地方。

主持人：很精彩，從大學到中小學一脈相成，其實在國外的學校，也非常重視所謂的山野教育，或者是戶外的探索教育。

戶外體育教育之於學生的啟發

主持人：那老師你認為對中小學生來講，這些戶外的體育教育，以你的看法，對於孩子的成長，他們的行為、態度的影響，或者他會得到什麼啟發？

高俊雄：觀察學校裡面加入運動代表隊，或者是加入戶外探索這些課程的孩子，有兩個共同點，但也有一個很不一樣的地方，共同點都是他們對於這個目標的設定，跟要做什麼事情都很執著，按表操課做，但是很不一樣的地方，競技運動的代表會要比輸贏，叫competitive competition，但走戶外探索的學生，他是cooperation，他要合作，因為他沒有合作完成不了這個任務，所以這是很不一樣的地方，那我覺得在現在的社會裡面競爭是殘酷的現實，但是合作才是長久之道。所以我想這是探索教育裡面，在教育元素裡面，也是目前在書本上、課堂上，有時候比較難去學到的地方。

主持人：一個人走得比較快，很多人走比較遠。合作就很重要，其實我在體大讀研究所的時候，老師就教過我的運動觀光，那時候老師就舉了很多有關於休閒管理的書籍。

高俊雄：應該是十五年前。

主持人：差不多。

戶外運動與觀光之於社會大眾的影響

■ 雪山山脈

主持人：那老師是一個休閒方面的先驅學者，會覺得對於未來戶外運動休閒觀光的走向，或者對於民眾的影響是什麼？

高俊雄：我的休閒觀是積極、認真的休閒觀，一般的人聽到休閒，休閒就是躺在沙發上看電視，但是我的休閒觀是走認真休閒的，所以常常有人在問我，我說要認真工作，要認真休閒，也就是說你的休閒，如果你也會設定一個目標，找一個目標去挑戰他，然後積極的去準備，開始練習，然後去達成那個目標，譬如說有人為什麼喜歡去參加鐵人三項？一項一項開始來，會去爬山，從郊山開始，要爬到海拔一千、一千五、兩千。在我的認知裡面，認真的運動休閒，是我們提升個人生活品質很有效的途徑。運動觀光，事實上加了很多的樂趣，過去我們看的觀光，就是到處看看，走馬看花。但是假設你把運動的元素，又加進去觀光遊程裡面，你是需要準備的，你是需要練習的。你是需要有一個目標的設定，那這個運動觀光的遊程，會更加的有主題，會更有內涵，絕對不是只有走馬看花，這個運動觀光一帶起來的時候，絕對不是只有個人生活品質提升，會帶動很多社會經濟文化的交流，會因為運動觀光，帶得更活潑。我三十年前到美國去念休閒，我就是相信，一個人的生活品質要提升，絕對不是靠工作而已，你的休閒生活會幫你加很多的分數。

主持人：老師說，三十年前就到美國去拿休閒的博士，那老師真的是一個對於運動觀光或運動休閒領域是一個先驅，老師在未來體育署職務，或者是說這個重要學術的論述基礎，又搭配到目前的戶外教育的範圍就更廣了，包含了環境、自然，或者是文史都是，都是戶外教育的範疇領域。

未來戶外體育相關政策走向

主持人：未來體育署山野教育，或者是探索戶外體育的政策，那署長如何來看待未來的發展？

高俊雄：基本上，戶外的探索活動，會有兩個主軸，一個是在我們全民運動，全民運動裡面，我們每一年都會辦全國登山日的系列活動，都在國曆的九月九號，一直到農曆的九月九號重陽節，會有全國的登山大會師，這個屬於全民運動，是對一般的國民。那另外一件事情就是教育方面，剛才提到健體領綱裡面，也把這個登山、戶外溯溪，這些新興的體育運動活動都納進去，所以我們在學校的體育方面，除了體育班之外，或者運動的代表隊之外，就是會對於這個山野教育，會持續的從小學、國中、高中來推動，那這個部分我們一定會跟那個國教署，非常密切的合作，那最近原住民族委員會，他們也主動來找我們，因為他知道我們在推這個山野教育，而且在做高山嚮導員訓練跟證照的檢定，那因為現在很多人喜歡到原鄉去登山、爬山，從事山野相關的活動，那他們是需要一些專業在地的嚮導來協助他們，不僅是為了安全，而且是當地人員，剛才郭校長講到的人文、生態相關的解說，所以原住民族委員會找我們，就希望我們的高山嚮導的訓練跟證照的檢定跟他們合作，我說太好了，讓我們在山野教育、登山教育之外，還能夠去培養專業人士，更進一步帶動另外一種運動觀光，我相信這樣的推動，應該會對臺灣不僅是個人休閒活動的教育能夠扎根，那或者現存的戶外教育活動，多了一個選擇，像是戶外探索，那對於這個觀光的人來講，又有多了更加自然、更加健康的觀光型態選擇。

主持人：等於說除了體育署的政策推動，我們還曉得戶外教育需要一些民間團體的加入，像我們的師資培訓裡頭，不容易去執行這些戶外教育的任務。

高俊雄：一定是，因為我們每年在辦登山教育的時候，就是靠著民間這些專業團體，包括登山筆記、登山協會都是要靠他們經驗非常豐富，在國內、國外非常豐富的這些民間熱心專業人士來協助我們，因為非常多戶外、野外、現場登山的最新資訊和實務的情況，甚至有一些技巧、技術，他們是比我們強太多了，所以一定要借重他們。

主持人：今天我們非常感謝，教育部體育署的高俊雄署長來接受訪問，感謝署長。

高俊雄：謝謝大家。謝謝郭校長。

主持人：謝謝。